 |
DETEKTORJI KOVIN IN IZKOPANINE
Vse o detektorjih kovin in njihovi uporabi
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
WM6
Moderator foruma
Pridružen/-a: 20.05. 2013, 15:33
Prispevkov: 2288
|
 Objavljeno: 15 Jan 2015 21:25 Naslov sporočila: |
 |
|
Gre za dvodimenzionalno diskriminacijo oz. identifikacijo, z matriko koordinatnega sistema, v katerem se na obeh oseh kombinira dve vrednosti: eno je odčitana elektromagnetna Fe-komponenta, na drugi osi pa relativna prevodnost (Co-nductivity) najdbe.
Tudi notch filtracija tu deluje dvodimenzionalno, kjer se vrednosti Fe-Co na matriki prekrijeta se pojavi marker identifikacije najdbe. Če gre za tipično slabo najdbo (npr. zamašek piva) lahko marker najdbe v polju dvodimenzionalne matrike "uničiš" in detektor enake najdbe ne bo več zaznaval.
Žal to deluje bolj v teoriji kot pa v praksi. Že omenjeni zamaški piva niso narejeni vsi iz enake zlitine in tudi površinsko niso vsi enako obdelani (prevleka). Poleg tega vsi zamaški v zemlji nimajo enake lege, niso vsi enako globoko in sestava zemljišča ni vseskozi enaka, zato se bodo, kljub izločitvi markerja za en zamašek, zamaški piva še vedno pojavljali v detekciji.
Kot vedno, se tudi tu na mestu izločene najdbe vedno lahko pojavi tudi zlata najdba, ki jo potem detektor ne bo zaznal.
To dvodimenzionalno matriko ima kar nekaj minelabovih modelov. Boljši modeli drugih proizvajalcev imajo Co in Fe prikaz medsebojno ločen in ju iskalec odčita ločeno ter potem sklepa na najdbo. To ni nujno slabše, saj npr. kazalec prevodnosti lahko opremimo z ikonami značilnih slabih in dobrih najdb in tako lahko že z bežnim pogledom na zaslon odčitaš, kaj naj bi bila verjetna najdba. Pri prikazu na dvodimenzionalni matriki se pa večina iskalcev malce zgubi.
Še vedno velja: edina zanesljiva diskriminacija oz. identifikacija, so tvoje oči. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
roky1
specialist
Pridružen/-a: 25.05. 2013, 13:12
Prispevkov: 233
Kraj: Cerklje na Gor.
|
| Objavljeno: 15 Jan 2015 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
Etrack ima dvodimenzionalno diskriminacijo. In sicer na podlagi prevodnosti - konduktivnost= CO in na podlagi vsebnosti železa=FE.
Poenostavljeno povedano so srebrniki desno zgoraj na zaslonu, žeblji pa levo spodaj.
Velikokrat imamo naprimer super signal in nato izkopljemo zelo zarjavel kos železa. Etrack bo povedal, da je prevodnost super - koplji, ampak ker ima najdba ogromno železa je stvar smet in zato ni smiselno kopati...V primeru ko iščemo kovance... če pa iščeš zakopan bajonet ...
Polj na zaslonu je 50 (CO) x 35 (FE) in v tem je zahtevnost in kasneje prednost Etracka, da se naučiš, katere pozicije pomenijo dobre najdbe in katere so smeti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
WM6
Moderator foruma
Pridružen/-a: 20.05. 2013, 15:33
Prispevkov: 2288
|
| Objavljeno: 15 Jan 2015 23:13 Naslov sporočila: |
|
|
V idealnih pogojih zemljišča in ob majhni globini najdb, lahko upaš, da bo tako.
Ob malo večji Fe mineralizaciji zemljišča in globje od 10cm, ti bo tudi zlatnik, če ne celo srebrnik, vleklo na Fe stran in ti boš zadovoljen šel naprej, prepričan, kako super aparat imaš, da ti ni treba kopat vsega "železja".
Seveda noben minelab ne meri dejanske vsebnosti železa (Fe) v najdbi. Meri magnetno komponento (+X). Zaradi magnetnih lastnosti imajo železne najdbe veliko induktivnost. Ko je železna najdba "obsijana" z e-magnetnim poljem sonde, se v njej ustvarijo vrtinčasti tokovi, kateri ustvarijo povratno magnetno polje, ki je v primeru železne najdbe zaradi njene iduktivnosti močnejše.
Močnejše magnetno polje pa ima daljšo časovno konstanto (poenostavljeno: trajanje). Obenem imajo tipične železne najdbe slabo prevodnost / conductivity (vrtinčastim tokovom se bolj upirajo). Kombinacija obojega omogoča ugibanje o železni najdbi.
Na žalost, v tej kalkulaciji ni nobene gotovosti, kajti prerjaveli antični kosi železa imajo kratko časovno konstanto, prav tako odrezki tanke železne pločevine ali tanke jeklene žice, prav tako zlitine z manjšim deležem železa, enako delno železni kovanci, enako šibko magnetno nerjavno železo/jeklo, enako železo ali jeklo s prevleko nekaterih kovin ipd. Izjem bo vedno toliko, da od naše dvodimenzionalne identifikacije ne ostane prav veliko zanesljive uporabnosti.
Nazadnje urejal/a WM6 15 Jan 2015 23:50; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
roky1
specialist
Pridružen/-a: 25.05. 2013, 13:12
Prispevkov: 233
Kraj: Cerklje na Gor.
|
| Objavljeno: 15 Jan 2015 23:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Se čisto strinjam. Veliko uporabnikov ima nastavljeno minimalno diskriminacijo na dnu Fe in skrajnem levem robu Co. Ob iskanju globjih srebrnikov pa tudi zvok prestavijo na Fe signal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Lord Extra
legenda
Pridružen/-a: 25.05. 2013, 18:00
Prispevkov: 906
|
| Objavljeno: 16 Jan 2015 08:15 Naslov sporočila: |
|
|
Zanimivo!
mimo dobre najdbe lahko greš pa prav tako kot z vsakim, če koplješ le "top" signale.
Bolj kot to, me je presenetila globina? V primerjavi z GTIjem? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
WM6
Moderator foruma
Pridružen/-a: 20.05. 2013, 15:33
Prispevkov: 2288
|
| Objavljeno: 16 Jan 2015 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Lord Extra je napisal/a: |
Bolj kot to, me je presenetila globina? V primerjavi z GTIjem? |
Kaj imaš tu v mislih? Si videl kak primerjalni test? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
artefakt
detektoraš
Pridružen/-a: 07.12. 2014, 21:06
Prispevkov: 53
|
| Objavljeno: 16 Jan 2015 12:13 Naslov sporočila: |
|
|
sem napačno postal, oprostite
Nazadnje urejal/a artefakt 16 Jan 2015 12:20; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
artefakt
detektoraš
Pridružen/-a: 07.12. 2014, 21:06
Prispevkov: 53
|
| Objavljeno: 16 Jan 2015 12:19 Naslov sporočila: |
|
|
| WM6 je napisal/a: | | Lord Extra je napisal/a: |
Bolj kot to, me je presenetila globina? V primerjavi z GTIjem? |
Kaj imaš tu v mislih? Si videl kak primerjalni test? |
Tudi mene zanima kaj si tu mislil
Moje izkušnje
Sicer nimam Etracka ampak ctx3030 in Gti2500 ampak recimo da ctx verjetno deluje podobno kot Etrack
Moj občutek glede globine je da je sicer Gti globlji (predvsem za večje predmete) in da ctx po določeni globini enostavno odreže, ampak zdi se mi da ctx do globine do katere lovi najde več "pametnih" zadev.
No drugače povedano odkar imam ctx se najde v povprečju precej več kovancev kot z gti (z gti sem morda našel edino več nikelj IT centesimo kovancev in žebljev  )
Sva pa tudi šla parkrat z prijateljem ki ima Tesoro tejona skupaj na teren in sem z ctx-om vedno našel več kot on, tako, da sem se počutil že malo nefer do njega 
No sicer je na to verjetno vplivalo tudi to da je moja sonda na ctx večja kot jo ima tejon in sem v istem času pokril več terena.
Je pa res da na ctxu z globino info o predmetu postaja manj točen, vendar če kaže 100% železo je železo, če pa nekaj muti (bi al nebi) pa se splača pogledat
Skratka edina pomembnejša stvar ki bi jo na ctxu še želel je vsaj še nekaj dodatnih cm globine
_________________
Eni grejo v fitnes mi pa u šumo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
WM6
Moderator foruma
Pridružen/-a: 20.05. 2013, 15:33
Prispevkov: 2288
|
| Objavljeno: 16 Jan 2015 14:05 Naslov sporočila: |
|
|
V življenju je vedno tako, da nekje pridobiš in drugje izgubiš.
Minelab je avstralska firma. Avstralija je pa znana po samorodnem zlatu, kar pa spremlja tudi izredno težavno zemljišče, z močno Fe in magnetno mineralizacijo.
Da bi njegovi detektorji zmogli tako težke terene, kot so njihovi lokalni, je bil Minelab prisiljen v detektorje vgrajevati močno filtracijo, oz. njej ustrezne digitalne tehnologije. Zato njihove detektorje redko kateri teren spravi iz tira, a to ima svojo ceno. Vsaka dodatna filtracija na liniji signala pomeni vedno tudi dodatno rezanje globine. To je npr. razlog, da je Garrett uvedel dodatni neodvisni Imaging kanal.
Zato SE Explorer, ki je temeljna platforma za vse "ML - Dvodimenzonalce", ni zmogel niti naslutiti 5kg zaklada pod 0,5m testnega substrata, pa ga je z enako veliko sondo z lahkoto marsikateri "bolgar" ali pa "turk", da o GTI2500 ne govorimo. Tudi Minelabov detektor kot je Colt Musketeer, ki nima BBS ali FBS tehnologije, je bil zaradi premočne filtracije, po globini tako šibek, da edini med testiranimi detektorji s sondo večjo od 20cm ni zaznal vkopane doze piva, pa so jo celo nekateri "kitajci" z manjšo sondo. A glede stabilnosti, ga čisto nič ni moglo vreči iz tira, tudi na lokacijah, kjer se je nekaterim drugim rahlo bledlo.
Tehnično gledano, ML detektorje z BBS, FBS ipd. tehnologijo, ne moremo šteti za prave VLF/IB detektorje, ker je njihovo delovanje nekakšna hibridna mešanica med VLF in PI tehnologijami, četudi jih komercialno uvrščajo med VLF/IB detektorje. Imajo svojo vrednost in svoj namen uporabe, sam bi med VLF/IB Minelabi izbral X-TERRO 705 z vsaj dvema sondama. A okusi, predstave in pričakovanja do detektorjev so različni in prav je tako. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
maximus
legionar
Pridružen/-a: 30.04. 2013, 12:52
Prispevkov: 548
|
| Objavljeno: 16 Jan 2015 14:36 Naslov sporočila: |
|
|
Roky ti si ziher primeral Etrack in Safari ,meni se je Safari bolj dopadel zaradi zaslona in številk ,ki so mi bile bolj domače (na youtube mislim sem gledal),,zakaj si se odločil zanj in ne za Safari?
_________________
....diggers : never give up!.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Lord Extra
legenda
Pridružen/-a: 25.05. 2013, 18:00
Prispevkov: 906
|
| Objavljeno: 16 Jan 2015 16:36 Naslov sporočila: |
|
|
[quote="artefakt"] | WM6 je napisal/a: | | Lord Extra je napisal/a: |
Bolj kot to, me je presenetila globina? V primerjavi z GTIjem? |
Kaj imaš tu v mislih? Si videl kak primerjalni test? |
Tudi mene zanima kaj si tu mislil
Mislil sem to kar je napisal Roky1,
"Takoj me je presenetil s tem, da je zaznaval lopato v roki ob uporabi diskriminacije. GTI jo je vsake toliko zaznal le v All metal. Železni del lopate mora biti nad pasom, da ni motenj... Presenetil me je z dobro zaznavo res drobnih predmetov, katere je propinpointer komaj ali pa sploh ni zaznaval... Podobne rezultate GTI daje v all metal, pri diskriminaciji pa niti slučajno."
čeprav ni nek test, samo tako... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
roky1
specialist
Pridružen/-a: 25.05. 2013, 13:12
Prispevkov: 233
Kraj: Cerklje na Gor.
|
| Objavljeno: 16 Jan 2015 21:07 Naslov sporočila: |
|
|
| Max gledal sem tudi Safari. Vecina primerjav na raznih forumih je bila na strani Etracka. Odlocila pa je prilika na Ebayu. Je pa Safari za Garrett fane definitivno bol prijazna masina. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
WM6
Moderator foruma
Pridružen/-a: 20.05. 2013, 15:33
Prispevkov: 2288
|
| Objavljeno: 17 Jan 2015 13:29 Naslov sporočila: |
|
|
[quote="Lord Extra"][quote="artefakt"][quote="WM6"] | Lord Extra je napisal/a: |
"Takoj me je presenetil s tem, da je zaznaval lopato v roki ob uporabi diskriminacije. GTI jo je vsake toliko zaznal le v All metal. Železni del lopate mora biti nad pasom, da ni motenj... Presenetil me je z dobro zaznavo res drobnih predmetov, katere je propinpointer komaj ali pa sploh ni zaznaval... Podobne rezultate GTI daje v all metal, pri diskriminaciji pa niti slučajno."
čeprav ni nek test, samo tako... |
Pri VLF/IB detektorjih občutljivost v zraku ne moremo enačiti z globino detekcije v tleh.
Zlasti boolgarski in turški detektorji prejšnje generacije (nekaj novejših je res solidnih), so bili znani po tem, da so bili v zraku svetovni rekorderji, a v tleh so dosegali le 1/3 tistih neverjetnih zračnih rezultatov.
Če obstaja kako izjema, bi jo z veseljem stestiral. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Mareex
iskalec
Pridružen/-a: 06.01. 2015, 14:39
Prispevkov: 19
|
| Objavljeno: 19 Jan 2015 19:13 Naslov sporočila: |
|
|
Za vse , ki bi radi "sprobali" etraca, imate opcijo, da si na netu snameš Etrac emulator pa se malo poigraš  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
maximus
legionar
Pridružen/-a: 30.04. 2013, 12:52
Prispevkov: 548
|
| Objavljeno: 19 Jan 2015 19:49 Naslov sporočila: |
|
|
To pa moram probat 
_________________
....diggers : never give up!.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
